Почему страдают дети? - Мир вокруг нас - Проявления. Окружающий мир - Форум "Живая Вода"
Воскресенье, 05.09.2010, 10:03 Главная | Регистрация | Вход

Навигация

Вход

Приветствую Вас Гость!

Логин:
Пароль:

Наши друзья

Советуем прочитать

Наш опрос

В каком направлении на Ваш взгляд следует развиваться сайту?
Всего ответов: 9

Статистика

Форум "Живая Вода"
[Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Модератор форума: Светлая 
Форум "Живая Вода" » Проявления. Окружающий мир » Мир вокруг нас » Почему страдают дети?
Почему страдают дети?
СварожичДата: Пятница, 03.04.2009, 20:13 | Сообщение # 1
Зачастивший
Группа: Друзья
Сообщений: 31
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
"...обратитесь в детей", "...будьте как дети..." часто можно услышать эти слова...

Но иногда сталкиваешься со страшными, леденящими душу историями о страданиях, которые достаются на долю совсем маленьких, еще не имеющим в своем сердце зла детей...
Отчего такое происходит?
В чем высший смысл, разумность подобных вещей?
Может быть, у кого-то есть яркое понимание этого вопроса?
Пожалуйста, помогите разобраться...

 
сашаДата: Воскресенье, 05.04.2009, 15:17 | Сообщение # 2
Зачастивший
Группа: Друзья
Сообщений: 26
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
20 Дети, будьте послушны родителям вашим во всем, ибо это благоугодно Господу.
(Кол.3:20)
Думаю "...обратитесь в детей", "...будьте как дети..." означает быть послушным Отцу.
Но когда родители не ведают послушания, то кто защитит их детей от зла? И то, что дети их так страдают, есть обличение их родителям. (Сварожич, почему родители хотят рожать детей во время злое?)
Есть страдающие телом, а есть – душой, и последнее хуже первого.

Это хорошо если в сердце ребенка нет зла. Но каждый рождающийся в этот мир по плоти, несет в сердце своем грех, только если человек его не сознает, то он не вменяется ему, хотя грех в нем царствует к смерти.
В чем высший смысл, разумность подобных вещей?
Лучше спросить у Искупителя. Тем более, что высший смысл, не в том, чтобы найти вину страданий, а в том, чтобы найти Искупителя.

 
AmRitaДата: Понедельник, 06.04.2009, 11:31 | Сообщение # 3
Активный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 229
Репутация: 0
Вероисповедание: Небесная Церковь
Откуда: Санкт-Петербург
Статус: Отсутствует
Quote (Сварожич)
Но иногда сталкиваешься со страшными, леденящими душу историями о страданиях, которые достаются на долю совсем маленьких, еще не имеющим в своем сердце зла детей...
Отчего такое происходит?
В чем высший смысл, разумность подобных вещей?

Нет в этом ни высшего смысла, ни разумности.
Всё то, что происходит, есть свидетельство того, что тьма господствует в мире.
А господствует не сама по себе, и не по воле Бога, а посредством людей и через людей.

"Как же это Бог ваш попускает?" - это излюбленный вопрос атеистов всех времён и народов.
Причина страдания - не Бог, а люди, в которых господствует тьма и которые распространяют и плодят тьму вокруг себя, создавая среду для страданий. И люди, с равнодушного согласия и попустительства которых всё это совершается.

Но когда я слышу подобные истории - про детей ли, про стариков ли - то есть сталкиваюсь с реальностью торжества тьмы, у меня внутри возникает вопрос: а что сделала лично я, чтобы засвидетельствовать и явить иное, показать свет, который я вижу? И здесь ответственность абсолютно каждого, кто видит свет, знает свет, но боится или не хочет идти путём Господним, чтобы приблизить царство света, правды, предпочитая рассуждать, осуждать, выискивать неправду в Боге...
Так вот, Бог есть Свет, и нет в Нём никакой тьмы.

И когда видишь и сознаешь тьму, с ней нужно сражаться до крови, с мечём в руках. Ибо, если человек не будет этого делать - тьма поглотит его, он станет частью её, и даже не заметит, продолжая разглагольствовать, сидя на диване. Боязнь и лень много хуже любого садизма. И равнодушный хуже извращенца.

Мы все - сосуды. И то, чем мы наполнены, мы должны явить в мире. Люди сами формируют окружающий мир, сами создают среду обитания - для себя, для детей, для всех.
И тут - ответственность каждого из нас. Это не помпезные слова, это - самая наиреальнейшая реальность.

 
сашаДата: Понедельник, 06.04.2009, 12:02 | Сообщение # 4
Зачастивший
Группа: Друзья
Сообщений: 26
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
Quote (Сварожич)
Но иногда сталкиваешься со страшными, леденящими душу историями о страданиях, которые достаются на долю совсем маленьких, еще не имеющим в своем сердце зла детей...
Отчего такое происходит?

Страдания навык послушанию. Только, как пояснить, что это за страдания? К примеру, когда занимаешься зарядкой, то это, в каком-то смысле, есть страдание для мышц (наверно испытывал мышечную боль), но при этом мышцы обретают силу; когда закаляешься, то это тоже приносит некое страдание для тела, но оно обретает защиту; или когда происходит вакцинация, хоть организм и страдает, но повышается иммунитет. Нечто подобное происходит со страданиями, о которых ты говоришь, т.е. приобретается некий навык для будущей жизни.
Почему же настолько велики страдания с которыми мы сталкиваемся? Наверно, чтобы поняли насколько все очень и очень серьезно. И если настолько серьезно, когда мы сталкиваемся с земным, то насколько это серьезно, когда соединишься с небесным? Не зря же сказано, что если человек не будет подготовлен (как сосуд) и примет духовную жизнь, то погибнет и то и другое.
 
AmRitaДата: Понедельник, 06.04.2009, 13:07 | Сообщение # 5
Активный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 229
Репутация: 0
Вероисповедание: Небесная Церковь
Откуда: Санкт-Петербург
Статус: Отсутствует
Quote (саша)
Страдания навык послушанию. Только, как пояснить, что это за страдания? К примеру, когда занимаешься зарядкой, то это, в каком-то смысле, есть страдание для мышц (наверно испытывал мышечную боль), но при этом мышцы обретают силу; когда закаляешься, то это тоже приносит некое страдание для тела, но оно обретает защиту; или когда происходит вакцинация, хоть организм и страдает, но повышается иммунитет. Нечто подобное происходит со страданиями, о которых ты говоришь, т.е. приобретается некий навык для будущей жизни.

Да, наверное... Когда маленького 5-ти летнего ребёнка ежедневно и сознательно обваривают кипятком, спускают с лестницы, избивают, насилуют и выставляют в одних трусах на мороз - это отличная гимнастика для будущего гражданина светлого общества, послушного Богу. Слов нет...

Может, ввести это повсеместно в практику?

P.S. Я подумала, что в этой теме всё-таки говорится о детях, которые страдают от истязаний взрослых....

Но бывают, конечно, и иные страдания, которые действительно закаляют дух.

Сообщение отредактировал AmRita - Понедельник, 06.04.2009, 13:41
 
СварожичДата: Понедельник, 06.04.2009, 18:56 | Сообщение # 6
Зачастивший
Группа: Друзья
Сообщений: 31
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
Я думаю, в "классическом" понимании Бога как доброго дедушки на облаке ответа на данный вопрос не существует.
Quote (AmRita)
"Как же это Бог ваш попускает?" - это излюбленный вопрос атеистов всех времён и народов.
Причина страдания - не Бог, а люди, в которых господствует тьма и которые распространяют и плодят тьму вокруг себя, создавая среду для страданий. И люди, с равнодушного согласия и попустительства которых всё это совершается.

Но достойного ответа на этот вопрос атеистов, к сожалению, нет.
Хорошо, виноваты люди. Ну а Бог-то куда смотрит? Разве он не всеблаг?

Причина этого, на мой взгляд, в том, что среди людей преобладает однобокая, уродливая точка зрения о Боге и Творении. Считается, что Бог - опекун, воспитатель, с момента рождения подставляющий горшки и вытирающий сопли порожденному им человечеству... Но это не так. Любой родитель хочет видеть своё чадо взрослым, самостоятельным, сильным иумелым. Дети вырастают, и в праве сами творить мир по своему усмотрению. Так, своими мыслями и действиями мы создаем жизнь, которую хотим... и если что-то в ней нам не нравится - причину нужно искать в себе. Бог не будет вмешиваться в наше творенье, потому что оно - Наше! В наших же силах сделать его лучше. В наших силах - сделать его оплотом зла и страданья... Величина нашей силы зависит от того, какой путь мы выбираем для себя.
Страданья детей - слабость сотворенного нами мира. Исправить этот позор - в наших руках...

 
AmRitaДата: Четверг, 09.04.2009, 17:04 | Сообщение # 7
Активный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 229
Репутация: 0
Вероисповедание: Небесная Церковь
Откуда: Санкт-Петербург
Статус: Отсутствует
Quote (Сварожич)
Так, своими мыслями и действиями мы создаем жизнь, которую хотим... и если что-то в ней нам не нравится - причину нужно искать в себе. Бог не будет вмешиваться в наше творенье, потому что оно - Наше! В наших же силах сделать его лучше. В наших силах - сделать его оплотом зла и страданья... Величина нашей силы зависит от того, какой путь мы выбираем для себя.

Да, такой взгляд мне наиболее внутренне близок.

Чаще всего можно услышать оправдания/обвинения Бога, но и то, и другое по сути одно и то же, потому что происходит ещё от рабства, от младенческого состояния сознания.

Но духовное взросление приводит всегда к ответственности.
Чем ты взрослее, чем больше тебе дано и открыто - тем выше ответственность.
А сын Божий - он ответственен в итоге за весь мир. Потому всё творение с надеждой ожидает откровения Сынов Божиих...

И надежда всегда остаётся.
Всё в наших руках.

 
сашаДата: Суббота, 11.04.2009, 09:07 | Сообщение # 8
Зачастивший
Группа: Друзья
Сообщений: 26
Репутация: 1
Статус: Отсутствует
Quote (AmRita)
Да, наверное... Когда маленького 5-ти летнего ребёнка ежедневно и сознательно обваривают кипятком, спускают с лестницы, избивают, насилуют и выставляют в одних трусах на мороз - это отличная гимнастика для будущего гражданина светлого общества, послушного Богу. Слов нет...

Дело не в этом. Разве Иисус страдал на кресте меньше? Или разве кто-то сомневается в Его послушании? Но Писание не зря говорит: «хотя Он и Сын, однако страданиями навык послушанию».

Quote (Сварожич)
Страданья детей - слабость сотворенного нами мира

Скорее зло. Как тем же словом Писания сказано: «Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится».

Quote (Сварожич)
Бог не будет вмешиваться в наше творенье

Но Бог уже вмешался, как написано: «Кто делает грех, тот от диавола, потому что сначала диавол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела диавола».

Quote (Сварожич)
Но достойного ответа на этот вопрос атеистов, к сожалению, нет.
Хорошо, виноваты люди. Ну а Бог-то куда смотрит? Разве он не всеблаг

Люди ищут виноватого. А Сын Человеческий победил смерть - разве это не великое благовестие?

Добавлено (10.04.2009, 20:05)
---------------------------------------------

Quote (Сварожич)
Любой родитель хочет видеть своё чадо взрослым, самостоятельным, сильным и умелым.

Тогда я наверно отношусь к другой категории. Ибо на примере Исаака вижу, что важно не взрослось, а благословение. Как сказано, если Бог не благословит, то напрасен труд. А на примере первой заповеди с обетованием: «почитай отца и мать» вижу, что ценна не самостоятельность, а пребывание у них в послушании и повиновении, в этом долгоденствие. Поэтому Бог и Отец мне, что силою Его жив. А тот, кто ищет жить самостоятельно, тот обрекает себя на сиротство. Но Господь говорит: «Не оставлю вас сиротами; приду к вам». И важно, быть не сильным и умелым, а как написано в Иер.35 – сохранить завещание отца. Итак, в отличие от тебя (быть взрослым, самостоятельным, сильным и умелым), мне ближе стоять под благословением, ходить в послушании и хранить завещание.

Quote (Сварожич)
Дети вырастают, и в праве сами творить мир по своему усмотрению

Кто дал им такое право, и что это за право?

Еще несколько слов о «страдание навык послушанию».
Насколько мне известно, один из навыков есть – познать всем своим существом, что мир лежит во зле. Этот навык не только для них, но и для нас, разумеющих их страдания.

Добавлено (11.04.2009, 09:07)
---------------------------------------------
Другой навык – это приобретения нужды в защите, в Господе. Так и мы, приобретшие веру, молимся Господу о спасении, чтобы душа была освобождена от страха смерти. Но и сейчас, многие видя страдания, порабощаются ими, т.к. все еще находятся рабами страха смерти. Поэтому Господь и пришел нам на помощь, и как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола, и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.

 
KрыницаДата: Пятница, 25.06.2010, 12:18 | Сообщение # 9
Почётный участник
Группа: Друзья
Сообщений: 218
Репутация: 0
Вероисповедание: Христианка
Откуда: Санкт-Петербург
Статус: Отсутствует
Страдания детей, это показатель внутреннего состояния их родителей. Большинство родителей не принимают своих детей как себя самих, а начинают их пределывать, подстраивать, кроить под себя, сами того не понимают что делают бесполезную работу, полезный коэффициент которой 0. Чтобы изменились дети, должны измениться родители и измениться глобально, изнутри, тогда у них появится видение внутренних проблем у себя и у детей, которые по сути есть отображение самих родителей. Хуже всего когда это ставиться детям в вину.
 
cашаДата: Понедельник, 28.06.2010, 11:24 | Сообщение # 10
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 104
Репутация: 0
Вероисповедание: Христианин
Откуда: Иваново
Статус: Отсутствует
Quote (Kрыница)
Чтобы изменились дети, должны измениться родители и измениться глобально, изнутри

Подобное приходилось слышать, но на практике не видел таких людей, которые сами себя могли изменить, и изменить глобально.
Встречал, которых Бог изменял, но детям по плоти все равно приходится страдать.

 
AmRitaДата: Понедельник, 28.06.2010, 22:55 | Сообщение # 11
Активный
Группа: Модераторы форума
Сообщений: 229
Репутация: 0
Вероисповедание: Небесная Церковь
Откуда: Санкт-Петербург
Статус: Отсутствует
Воообще, я думаю, что такой взгляд на ребёнка, как на что-то низшее, подчинённое, из которого надо что-то делать, изменять - неверен в корне. Каждый человек - это явление, каждый ребёнок - явление Божье. Если так смотреть, то избежишь многих проблем. Просто многие смотрят на ребёнка, как на вещь, и считают своей (а не Божьей) собственностью, раз он из их утробы родился...
А в общем и целом я согласна с Мариной.
 
cашаДата: Вторник, 29.06.2010, 11:34 | Сообщение # 12
Местный
Группа: Друзья
Сообщений: 104
Репутация: 0
Вероисповедание: Христианин
Откуда: Иваново
Статус: Отсутствует
Каждый человек - явление Бога. И поэтому сам человек не в силах изменить свой характер.
Если человек и может изменить свое отношение к ребенку, то свой характер нет. А ребенок прежде всего чувствует это, и видя несоответствие внутреннего и внешнего, в нем рождается недоверие, страдания.
К сожалению и у ребенка, который вроде еще не имеет в своем сердце зла, есть падшая природа, которая есть хорошая почва для неверия.
 
SovaДата: Четверг, 29.07.2010, 16:53 | Сообщение # 13
Активный
Группа: Помощники
Сообщений: 218
Репутация: 4
Статус: Отсутствует
Quote (cаша)
К сожалению и у ребенка, который вроде еще не имеет в своем сердце зла, есть падшая природа, которая есть хорошая почва для неверия.

Это среда вокруг нас падшая, которая и формирует нас внутри и снаружи...

 
BoсkaДата: Пятница, 03.09.2010, 09:39 | Сообщение # 14
Местный
Группа: Христиане
Сообщений: 131
Репутация: 0
Вероисповедание: Православный
Откуда: Макеевка
Статус: Отсутствует
Прежде, чем рассматривать данный вопрос, не стоит ли рассмотреть саму природу страданий! Зачем они нужны? Не делают ли они нас лучше!
И не являются ли, порой, той малостью, которая открывает двери Рая. Как в данных случаях! Я имею ввиду, когда Господь забирает деток к себе ещё в младенчестве. Иные же случаи следует рассматривать, как школу жизни. Например, за чрезмерную гордыню и самовлюблённость Господь нередко наказывает нищетой. Ну это ли не урок!

Сообщение отредактировал Boсka - Пятница, 03.09.2010, 09:50
 
Форум "Живая Вода" » Проявления. Окружающий мир » Мир вокруг нас » Почему страдают дети?
Страница 1 из 11
Поиск:

Живая Вода © 2010 | Сайт управляется системой uCoz